Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Ici on parle de tout ce qui concerne les cadrans solaires, dans la détente et la bonne humeur.
Stéphane_L
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Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #204 Stéphane_L
mar. 9 juil. 2019 17:41

Depuis plusieurs mois je travaille sur un fichier GeoGebra pour visualiser plusieurs aspects de la gnomonique.
Après quelques lectures sur le sujet, j’ai commencé ce fichier afin de me permettre de mieux visualiser le lien entre la sphère céleste et les cadrans solaires.
Ayant terminé ce fichier (à quelques détails près), j’aimerais le partager.
Ce fichier permet :
• d’avoir une vision géocentrique et héliocentrique de la sphère céleste (animation en cliquant sur le pictogramme « lecture »).
• de visualiser (et aussi d’imprimer) un CID avec les heures modernes, babyloniques et sidérales pour n’importe quelle latitude, longitude, déclinaison (sauf -90° et 90°) et inclinaison.
• de faire le lien entre l’astrolabe et la sphère céleste.
• …….
Pour avoir accès au fichier en ligne il vous suffit de cliquer ici. Cependant le fichier étant volumineux il est long à s’ouvrir et difficile à utiliser en ligne (les curseurs sont très lents, il est impossible de zoomer, difficile de changer de point de vue …).
Pour pouvoir en profiter pleinement je vous conseille de le télécharger en cliquant ici. Les curseurs sont beaucoup plus fluides, à l’aide de la molette de la souris vous pourrez réduire et agrandir, puis en maintenant le clic droit vous pourrez changer de point de vue.
Une fois téléchargé et ouvert, il se peut qu’un texte illisible (en rouge au centre de la sphère céleste) apparaisse. Pour supprimer ce texte, cliquez ici pour la démarche à suivre.
Si vous avez des questions (ou des remarques: erreurs, bugs éventuels, améliorations possibles …), n’hésitez pas à m’en faire part.

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Yvon_M
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #209 Yvon_M
mer. 24 juil. 2019 22:28

De mon côté j’ai pu chargé Gnomonique déf3.ggb sans le problème du texte en rouge mais j’ai dû attendre … plus de 5 minutes ! D’accord mon PC n’est pas une foudre de guerre mais jusque là il ne m’avait pas fait attendre aussi longtemps :) . Quelques petites indications sur la fonction des boutons seraient appréciables et je n’ai pas compris à quoi correspondait la fonction astrolabe. Petite remarque : l’inclinaison varie généralement de 0 à 180°, c’est suffisant pour donner à un plan toutes les orientations possibles.

En tout cas c’est impressionnant ce qu’on peut faire et ce que Stéphane a fait avec GéoGebra. Bravo !
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Stéphane_L
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #210 Stéphane_L
mar. 30 juil. 2019 23:41

Merci pour ce commentaire.
J’ai modifié le fichier (cliquez ici pour la nouvelle version).
Pour une durée minimale de chargement du fichier, il vaut mieux utiliser la dernière version de « GeoGebra Classic 5 » 5-0-524-0 (téléchargement ici)
En ce qui concerne les boutons :
• le bouton « géocentrique/héliocentrique » permet de voir :
- soit du point de vue de l’observateur, les mouvements du soleil
- soit du point de vue de l’espace, la terre et le soleil (l’horizon du lieu est volontairement disproportionné)
• le bouton avec le pictogramme « lecture » permet à la terre ou au soleil de s’animer (selon les points de vue).
Si vous faites varier les curseurs « rotation » ou « jours » avec votre souris, la prochaine fois que vous cliquerez sur le picto « lecture», pour que le soleil se mette en mouvement, il faudra faire un clic droit sur le curseur « rotation » puis cliquer sur « animer ».
• le bouton « temps sid. fixe/non fixe » :
-« temps sid. fixe » : la terre n’est plus en rotation mais seulement en révolution autour du soleil (cliquer sur écl.)
-« non fixe » : rotation et révolution de la terre
• les boutons « midi G. » ……… et « 21 décembre » ….. permettent de placer le soleil aux différents horaires (calées sur le méridien de Greenwich) ou dates

En ce qui concerne les booléens (cases à cocher) :
• écl. : permet de visualiser l’écliptique
• éq.tps : équation du temps et déclinaison du soleil
• durée du jour : permet de voir les heures de lever, de coucher du soleil et la durée du jour
• mérid.local. : permet de visualiser le méridien local sur la sphère céleste
• mér.orig. : permet de visualiser le méridien de Greenwich
• éq. : équateur
• paral. : les cercles polaires et les tropiques
• mér.h.lég. : le méridien de l’heure légale
CID : cadran inclinant déclinant (un fois coché, on peut cocher soit les heures modernes, babylonniques, italiques ou sidérales.
Vous pouvez augmenter ou diminuer la taille du style en cliquant sur le point vert, puis en le faisant glisser le long de l’axe des pôles.
(pour voir comment imprimer un CID cliquer ici)
• scaphé : cadran de type scaphé
• cône : le cône de l’arc diurne
• astrolabe : des explications apparaissent pour utiliser cette fonction
Vous pouvez aussi regarder une vidéo ici.
Pour imprimer un astrolabe il faut utiliser la même méthode que pour le CID (créer une vue 2D par un clique droit sur le plan).

• anal. : l’analemme
• mesures : différentes mesures (azimut, hauteur, angle horaire ….)


Pour bien utiliser le fichier :
Il ne faut pas hésiter à agrandir ou réduire l’image 3D en utilisant la molette de la souris.
Pour avoir différents points de vue, il faut cliquer sur le fond de l’image 3D, puis bouger la souris.
Pour recentrer l’image, il faut cliquer sur le picto représentant l’entrée d’une maison dans la barre au dessus de l’image 3D.

En espérant avoir été clair… Si vous avez d'autres remarques, n’hésiter pas.

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Yvon_M
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #212 Yvon_M
sam. 3 août 2019 09:35

Merci Stéphane pour toutes ces précisions qui m’ont permis de mieux comprendre votre programme ainsi que la fonction astrolabe. Effectivement avec GeoGebra Classic 5 le chargement est beaucoup plus rapide (j’utilisais le 6). Les changements de valeur des curseurs restent dans mon cas très long, notamment pour la latitude (il me semble qu’ils étaient plus rapides avec la version 6). Pour le reste et particulièrement les changements de point de vue, c’est très fluide.

Dans tous les cas, c’est une belle performance que d’avoir rassemblé dans un seul programme toutes ces différentes projections de la sphère, ce qui donne au final un outil très pédagogique.

Encore merci pour ce partage.
Yvon Massé - Site perso. : La gnomonique

Stéphane_L
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #235 Stéphane_L
sam. 28 sept. 2019 23:26

Après avoir lu "Les cadrans solaires bifilaires à gnomons rectilignes quelconques" de Dominique Collin, j'ai un nouveau fichier GeoGebra à vous proposer pour visualiser le cadran bifilaire vertical déclinant en fonction de plusieurs paramètres.
Si cela vous intéresse cliquez ici.

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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #245 Yvon_M
dim. 29 sept. 2019 22:19

Encore une très belle réalisation Stéphane, bravo !

Dominique Collin qui est le spécialiste de ces cadrans et qui vient de souscrire à ce forum apportera certainement des commentaires éclairés.
Yvon Massé - Site perso. : La gnomonique

COLLIN
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #248 COLLIN
lun. 30 sept. 2019 18:41

Bonsoir Stéphane L.
Bravo pour la mise en forme d'un fichier Géogebra correspondant au modèle que j'avais proposé dans une étude publiée dans Observations & Travaux. L'aspect 3D est particulièrement intéressant.
Si vous en avez la possibilité (ou si cela vous intéresse), vous pouvez ajouter les formules ou critères qui portent sur les fils (critère métrique) puis sur leur inclinaison mutuelles (critère angulaire) permettant de tracer des lignes horaires homogènes (c.à.d. espacées de 15° chacune)...
En tout cas merci pour cette belle contribution...
Très cordialement.
M. D. Collin

Stéphane_L
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #259 Stéphane_L
mar. 1 oct. 2019 22:30

Merci pour ces commentaires, et surtout merci à vous de mettre à disposition de tout le monde vos travaux et vos recherches !
Je viens d'ajouter au fichier la possibilité de voir le cadran avec les lignes horaires homogènes (cliquer ici).
Il suffit, une fois le fichier ouvert, de cliquer sur le booléen "avec lignes homogènes".
Seulement j'ai un problème. Quand la déclinaison gnomonique devient supérieur à 90°, la distance de F_2 au plan du cadran b devient négative (??). Les lignes du cadran, et la lignes d'horizon paraissent correctes... mais du coup, ce qui est tout à fait normal, le fil F_2 disparaît et avec lui le point P.
Il y a quelque chose qui m’échappe....

Stéphane_L
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #262 Stéphane_L
sam. 5 oct. 2019 00:08

Je viens de rectifier le fichier (ici). Le cadran avec les lignes horaires homogènes me semble désormais correct pour toutes les déclinaisons du plan du cadran sauf lorsque D = +/- latitude et D=+/-(180°-latitutde).

COLLIN
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Re: Fichier GeoGebra sur la gnomonique

Message : #263 COLLIN
sam. 5 oct. 2019 11:50

J'ai consulté votre fichier Géogebra. C'est très intéressant de "voir" l’évolution des lignes horaires à mesure que l'on fait varier les paramètres. Dans le cas "homogène", n’hésitez pas à faire apparaître la valeur de "j2" et de "b", car seule j1 et "a" apparaissent lorsque l'on fait varier les paramètres...
Sur les problèmes que vous avez eux cela vient probablement des valeurs limites qui annulent les dénominateurs dans j2 et b. Peut-être est-ce les mêmes raisons lorsque D prend les valeurs particulières? Je ne connais pas ces singularités, car en effet lorsque D=phi, les fils sur geogebra se coupent et alors on a un style droit, donc plus de bifilaire. Il va falloir que je me replonge dans le formulaire pour comprendre ce qu'il se passe.
Très cordialement.